Александр Артамонов: Россия никогда не пойдет на конфликт с Азербайджаном - ИНТЕРВЬЮ

Военно-политическая обстановка в регионе Южного Кавказа стала одной из главных тем во время визита и.о. премьер-министра Армении Никола Пашиняна в Россию. Кстати, это - первая зарубежная поездка армянского руководителя после прошедших внеочередных парламентских выборов.

Накануне переговоров между президентом России В.Путиным и и.о. премьера Армении Н.Пашиняном ереванские СМИ сообщали, что будет обсуждаться вопрос размещения российских миротворцев на границе Армении и Азербайджана. Затем пресс-секретарь главы РФ Дмитрий Песков опроверг информацию о подписании в ходе переговоров документа, связанного с размещением российских миротворцев на армяно-азербайджанской границе.

Кроме того, в преддверии поездки Пашиняна в Москву в Армении активизировались разговоры о необходимости найти новых союзников, чтобы решить задачи безопасности, так как "надеяться на Россию и ОДКБ больше не приходится" (цитата по газете "Лрагир"). Такой была реакция на слова генсека ОДКБ Станислава Зася о том, что обострение ситуации на юге Армении в связи с установлением новой границы с Азербайджаном является "пограничным инцидентом" и не подпадает под положения устава ОДКБ о коллективной обороне. Секретарь Совбеза Армении Армен Григорян даже провел телефонный разговор со Станиславом Засем, призвав его проявлять сдержанность в формулировках, чтобы "не ставить под удар конструктивные усилия по разрешению ситуации".

Высказался и Рубен Рубинян, депутат армянского парламента от правящей партии. Он назвал "странным" последнее заявление генсека ОДКБ Станислава Зася о ситуации на армяно-азербайджанской границе.

Военный обозреватель медиахолдинга "Правда.ру" Александр Артамонов, отвечая на вопросы Caliber.Az, в первую очередь выделил слова А.Григоряна, "который имел смелость указать генсеку ОДКБ Станиславу Засю на то, что дескать негоже таким образом реагировать на события на армяно-азербайджанской границе": "На мой взгляд, такие слова как минимум неуравновешенны и противоречат всей логике развития отношений в треугольнике "Россия-Армения", "Россия-Азербайджан" и "Азербайджан-Армения".

- Что вы имеете в виду?

- Прежде всего отмечу, что Станислав Зась не первый, кто указывает армянам на то, что ОДКБ - это не проармянская организация, целью которой является поддержание РА в качестве форпоста России на Кавказе. Я напомню, что бывший генсек ОДКБ Николай Бордюжа в ходе одного из своих визитов в Ереван указал Армении на то, что у России есть свои интересы, которые могут не соответствовать армянским представлениям. Тогда это вызвало бурю возмущения (в Армении - ред.). Сейчас мы видим, что Станислав Зась подтверждает своими словами, своими оценками тот же подход.

Давайте посмотрим, насколько Россия считает Армению своим исключительным, безоговорочным и стратегическим партнером на Южном Кавказе. На мой взгляд, РФ никогда не ставила только на Армению. Москва предпочитает роль медиатора - страны, находящейся сверху, а не участником конфликтов. Что делает Россия в союзе с Азербайджаном? Если бы Москва занимала позицию армян, вела проармянскую политику на мировой арене, то, наверное, не было бы большого количества оборонных контрактов с Азербайджаном. А такое сотрудничество развивается уже многие годы, оно включает в себя поставки, в том числе и ударного вооружения.

- Можете перечислить?

- Это вертолеты Ми-35М, термобарические системы "Солнцепек", ракетные системы залпового огня "Смерч", самоходные гаубицы "Мста-С", самоходные артиллерийские установки "Пион", танки Т-90 - около 100 штук, причем еще есть опцион, который реализуется (получается более 180 единиц) и многое другое, включая противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) "Корнет" и не только. Так что Россия не чувствует себя скованной, поставляя вооружение Азербайджану, что должно, вроде бы, вызывать протест в Ереване.

Между Россией и Арменией подписано множество договоров (более 270-ти). Но и между Россией и Азербайджаном есть соглашения на многомиллиардные поставки и идет построение, я бы сказал, особо привилегированных отношений между Москвой, Баку и Анкарой. Это, конечно, армянской стороне не нравится.

Возвращаясь к ОДКБ. Эта организация никогда не будет вступаться за чисто армянские интересы по нескольким причинам. Во-первых, Россия строит свои глубокие, доверительные и коммерческие, в том числе, отношения Азербайджаном. Россия никогда этим не поступится. Во-вторых, ОДКБ - это не только Россия. Это еще Кыргызстан, Казахстан, которые, естественно, питают большую склонность к союзу с Азербайджаном. И они никогда не выступят против Баку. Получается, что линия, на которой строит свою политику Никол Пашинян, а до этого его предшественники, тот же бывший боевик Роберт Кочарян - неправильная.

Но армянам почему-то представляется, что Россия обязательно должна воевать с тюркскими народами, а ОДКБ - этот тот инструмент, который поможет заставить Россию это делать. Но это не так. И антироссийские настроения в Армении в 2006-2007 годах возникли неслучайно. Как подметил турецкий аналитик Седат Лачинер в своей публикации в еженедельнике Turkish Weekly как раз в 2007 году, армяне пытаются что-то построить на России, на ОДКБ, не понимая, что это идет вразрез с интересами российского народа.

Давайте посмотрим на тот пограничный инцидент, который заставил высказаться Станислава Зася. Он же связан с совершенно нормальным процессом демаркации границы в районе Зангезура. Я не могу не вспомнить, что когда армяне заявили о своей независимости в начале 90-х годов, то была попытка захвата Нахчывана. Это послужило причиной конфликта с Турцией, которая немедленно, жестко и правильно отреагировала на очередное покушение на территориальную целостность Азербайджана.

Нынешняя демаркация не может не вызывать у армян протеста. Они растекались по этой земле, строились. А сейчас начался очень болезненный процесс. Но сейчас приходится демаркировать территорию. Но почему армян это не интересовало, когда 750 тысяч азербайджанцев покинули свои дома в Карабахе и прилегающих к нему районах? Так что не надо говорить (речь об армянской стороне - ред.) о нескольких десятках семей, которые чувствуют себя обиженными из-за того, что азербайджанские военные проводят нормальный процесс демаркации там, где всегда должна была находиться государственная граница.

- 7 июля Никол Пашинян побывал в Москве, причина визита понятна…

- … Да, это тема ОДКБ и стабилизирующая роль России. Чего хочет Пашинян? Чтобы российские миротворцы встали на некоторых частях армяно-азербайджанской границы. Но не стоит забывать, что Россия никогда не пойдет на конфликт с Азербайджаном. Москве это не выгодно. Это противоречит всем ее союзническим, коммерческим интересам, договоренностям как с Азербайджаном, так и с Турцией. Всему тому, что строилось десятки лет.

Российские миротворцы стоят только там, где это согласовано как с азербайджанской, так и с армянской сторонами. Москва не даст Еревану "крутить собой". Армения не будет "хвостом, который виляет собакой". К сожалению, вся линия поведения армян строится на том, о чем сказал в свое время турецко-армянский журналист Грант Динк. Он говорил, что у армян в крови - яд, вся идентичность строится на конфликте с тюрками, а это противоречит интересам армян.

Армения находится в окружении тюркских государств, тюркского населения. И первый президент Армении Левон Тер-Петросян в свое время говорил, что Армения всегда ставит перед собой невозможные задачи, и потому проигрывает. Попытка завоевать Нахчыван, попытка завоевать Карабах, попытка предъявить какие-то пограничные претензии туркам. И всегда - проигрыш. Армения, как отмечал все тот же Левон Тер-Петросян, постоянно строит свои отношения на конфликте с тюркскими народами.

Позиция, которую занимает Армения, разрушительна для нее. С одной стороны, она граничит с Азербайджаном, с другой - граничит с Турцией. С юга - Иран с 30 миллионами иранских азербайджанцев. Армения - это маленькое государство, не имеющее границ с Россией и окруженное океаном тюркских народов.

Линия, которую продолжает продвигать армянское руководство, на самом деле ведет к разрушению страны. Экономика Армении это четко показывает. Что сделал в свое время Азербайджан, которому было тяжело после потери 20% территории? Страна начала развивать экономику. А что Армения? Маленькое бедное государство, лишенное средств и возможностей, из которого бежит население. И куда? Как ни странно, в том числе и в Турцию. Сейчас население Армении составляет около полутора миллионов, даже до двух миллионов не дотягивает. А ведь было больше трех миллионов. И сравните это с ситуацией в Азербайджане.