Александр Будберг: Армянское общество смирилось с результатами войны - ИНТЕРВЬЮ ИЗ РФ

Продолжается активный этап переговорного процесса по урегулированию отношений между Арменией и Азербайджаном. В США прошла встреча между главами МИД Азербайджана и Армении. Затем, уже на днях, в Брюсселе состоялись переговоры Президента Азербайджана Ильхама Алиева и премьер-министра Армении Никола Пашиняна, организованные председателем Совета Европейского союза Шарлем Мишелем.

Ожиданий от брюссельских переговоров было не очень много, но некоторые положительные моменты эксперты все-таки отметили. К примеру, в заявлении Шарля Мишеля по результатам встречи ни слова не было сказано о пограничном контрольно-пропускном пункте на лачынской дороге, хотя очевидно, что армянская сторона поднимала этот вопрос. Кроме того, Шарль Мишель "оцифровал" понятие территориальной целостности Азербайджана (86 600 кв.км) и Армении (29 800 кв.км).

Но, как и ожидалось, после переговоров в Брюсселе в Армении вновь завели старую шарманку. Вчера председатель постоянной парламентской комиссии по обороне и безопасности, депутат от правящей партии "Гражданский договор" Андраник Кочарян заявил, что Армения неоднократно признавала территориальную целостность Азербайджана, "но у "Нагорного Карабаха" своя территория и свой статус". Тем самым он дезавуировал слова Шарля Мишеля.

Между тем, по мнению известного российского журналиста, политического обозревателя Александра Будберга, которого Oxu.Az попросил прокомментировать ситуацию, нельзя говорить о том, что переговоры не приносят пользы:

- Да, с одной стороны, результатов пока ждать не стоит. Но с другой - все равно это движение к результату. Рано или поздно мирный договор будет подписан. Я считаю, что произошло главное изменение, и оно заключаются в том, что если раньше идея мирного соглашения с Азербайджаном для Армении вообще была неприемлема, то сейчас она хоть и непопулярна, но возможна. И процесс пойдет еще дальше.

- Армянская оппозиция оказывает серьезное давление на Никола Пашиняна. Член оппозиционной парламентской фракции "Армения", представитель руководства "Дашнакцутюн" Ишхан Сагателян заявил о необходимости подготовки населения к всеобщему гражданскому неповиновению...

- Да, на армянского премьера оказывается серьезное давление, которое он должен учитывать. Но при этом практика показала, что в Армении нет силы, которая могла бы снять Пашиняна, апеллируя к ультрапатриотическим идеям. В целом армянское общество уже смирилось с результатами войны, оно очень устало от тех руководителей, которые постоянно призывают воевать. Мне так кажется.

- Вы сказали, что в Армении нет силы, которая могла бы снять Пашиняна. Но как насчет его физического устранения? Известный армянский юрист Мушег Шушанян буквально на днях заявил, что "физическое устранение Никола (Пашиняна - ред.) полностью оправдано".

- Армяне - темпераментный народ. А это высказывание как из анекдота: "А вы тоже говорите!". Этот юрист может говорить все что угодно. Но факт остается фактом: Пашинян - это премьер-министр, несмотря на то, что при нем Армения проиграла войну, при том, что у него были огромные проблемы. У него даже украли документы, когда толпа митингующих грабила правительственные здания сразу после войны. Но он остался главой страны, а это значит, что другие силы его снять не могут.

- Я продолжу цитировать армянских деятелей. Руководитель парламентской фракции "Армения" Сейран Оганян, а он бывший министр обороны, заявил, что целью армян должно быть "восстановление территориальной целостности Армении, изгнание азербайджанцев с наших территорий, освобождение "Арцаха" и идея самоопределения"...

- Он не является серьезным человеком. Это просто руководитель оппозиционной парламентской фракции, который будет говорить все что угодно ради повышения своего рейтинга. Если бы он был действующим министром обороны и в этом статусе делал такие заявления - это другое дело. Сейчас он мелкий политик, который пытается заработать очки на тяжелой для Армении ситуации военного поражения.

- Но ведь он как бывший министр обороны должен понимать, что для военного реванша у Армении нет ни сил, ни возможностей?

- А это его не волнует. Он просто говорит, ему даже думать необязательно.

Наир Алиев